#26 – Reto Anneler und Toni Bechtold

00:00:00: Zurich Jazz Talks: Die Podcast-Serie des Zurich Jazz Orchestra. Heute mit Reto Anneler und Toni Bechtold. Reto Anneler spielt beim ZJO Lead-Altsax.

00:00:10: Der Spezialist für Holzblasinstrumente spielt in  diversen Formationen und alle möglichen Stile.  

00:00:16: Tenorsaxofonist Toni Bechtold ist auf inzwischen  über 30 Tonträgern zu hören und forscht in Luzern  

00:00:22: und in Birmingham zum Thema Musik. Das Interview für Susanne Loacker, für den Podcast zuständig ist Pablo Faccinetto, die Leitung hat Bettina Uhlmann.

00:00:33: Wir sprechen heute mit Reto und Toni, Saxofonisten unter sich, und ich freue mich sehr, dass ihr heute da seid.

00:00:41: Vielen Dank fürs Kommen. Wir wechseln wie immer auf Hochdeutsch, damit uns möglichst viele Leute verstehen. 

00:00:47: Toni, erzähl doch mal, was ist die Rolle  des Saxofons in der Big Band?

00:00:52: Also, wenn wir von so einer traditionellen Big-Band-Musik ausgehen  wie Count Basie oder noch früher, dann ist Saxofon  

00:00:58: für mich einfach da, wo Wärme und voller Klang ins  Spiel kommt. Also im Gegensatz zu den Trompeten  

00:01:03: oder der Rhythmusgruppe, die oft sehr perkussiv, fanfarenmässig spielen, sind wir eigentlich die, die  

00:01:08: vielleicht wie die Streicher im klassischen  Orchester eigentlich so eine schöne warme  

00:01:12: Fläche bieten. Und natürlich dann im Solo, wenn es  schnell sein muss, sind auch meistens wir dran, oder?  

00:01:17: Das stimmt, ja. Aber die Rolle hat sich schon ein  bisschen geändert. Also der Übergang zwischen  

00:01:23: Big Band und dann als die Big Bands dann plötzlich  Jazz Orchestra hiessen, wurde anders komponiert,  

00:01:30: wurde auch für Doublings komponiert, wurde mehr  linear komponiert und die Saxofone hatten mehr

00:01:35: auch eine - ja, genau - bisschen eine andere Rolle als ganz früher. Genau, also man spielt  

00:01:41: ja sicher auch damit, dass man die typischen Rollen  ablegt und was Neues probiert. Gerade auch jemand  

00:01:46: wie Ed Partyka, er macht es ja sehr gern und hat  auch gern mal Programme, wo wir eigentlich gar  

00:01:50: nicht Saxofon spielen. Also, wo es im Koffer bleibt, komplett. Stimmt.

00:01:55: Das war wahrscheinlich aber nicht die Motivation für euch beide, Saxofonisten  in der Big Band zu werden, oder, Toni?

00:02:02: Weniger. Ich spiele sehr gerne Klarinette, ich spiele sehr gern  Querflöte, aber ich spiele noch lieber Saxofon - das  

00:02:08: ist einfach ein Fakt und ich glaube, das geht uns allen so. Es geht allen so. Als ich zum ersten Mal  

00:02:13: in der Big Band gesubt habe, also ausgeholfen habe  für einen Kollegen, haben sie gefragt, ob ich eine  

00:02:19: eine Flöte besitze und dann habe ich gesagt, ja ich  besitze schon eine Flöte, ich kann sie nicht spielen.  

00:02:23: "Ah ja, komm, ja das reicht, das reicht. Komm  spielen!" Und dann habe ichs so gelernt, eigentlich. Und Klarinette auch,

00:02:29: die habe ich gar nicht gespielt, musste dann eine kaufen - und ja. Das Gefühl ist manchmal einfach so als

00:02:35: würde man mit der linken Hand einen Text schreiben  müssen. Also, ich weiss genau, was ich schreiben  

00:02:39: möchte und ich kann den Satz gut formulieren und  vielleicht auch schöne Worte einbauen, aber bei der  

00:02:43: Umsetzung haperts dann irgendwo. Oder Hochdeutsch sprechen im Podcast. Das ist jetzt etwa ähnlich, finde ich.

00:02:51: Auf das können wir jetzt nicht näher eingehen, sondern sprechen brav Hochdeutsch weiter. Ihr spielt ja beide nicht nur unterschiedliche  

00:02:57: Blasinstrumente, sondern auch unterschiedliche  Stilrichtungen. Ich stelle mir das recht schwierig  

00:03:02: vor, wie man da so wie verschiedene Hüte aufhat und die dann relativ schnell wechseln muss.

00:03:07: Wie macht man das konkret, Reto? Ja, ich glaube, das beginnt damit, dass man sich die Stile anhört und sich  

00:03:15: damit auseinandersetzt. Aber ich kann auch nicht  alles gleich gut spielen, das muss ich auch zugeben.  

00:03:20: Also, wenn ich jetzt im Hallenstadion ein ein Pop-Solo spielen muss, das ganz klischemässig  

00:03:27: klingen muss, dann kann ich das nicht gleich  gut wie ein Spezialist für diese Musik. Deswegen:  

00:03:33: Ich spiele alles gerne, ich mache alles gerne,  ich höre mir alles gerne an und dann ja, mache ich es  

00:03:38: so gut wie ich es kann. Aber es stimmt, es ist nicht  einfach, immer die Stilrichtung zu wechseln.

00:03:44: Ja, man lernt ja sehr viel dann durch Imitation,  indem man sich Vorbilder nimmt und versucht  

00:03:49: so zu spielen, wie die und wenn halt da jetzt kein  Pop-Solo dabei ist. dann hat es geringere Priorität  

00:03:54: als halt vielleicht jemand, der genauso spielt,  wie man selber eigentlich spielen möchte, wenn  

00:03:58: man vielleicht mit seiner eigenen Band spielt. Aber  klar, bei so Big-Band-Sachen gibts halt Vorbilder.  

00:04:02: Wenn wir ein zweimal im Jahr Count Basie oder Duke Ellington spielen, dann müssen wir halt versuchen, so zu  

00:04:07: spielen wie dort. Aber ich glaube, das fällt uns in  den Fällen ganz leicht, weil wir die Musik alle gut  

00:04:11: finden und gern hören. Dann ist es wie eine  Herausforderung, so zu spielen wie die Leute damals,  

00:04:16: aber es macht Spass, es wird belohnt. Es  ist nicht so, wie wenn ich jetzt - keine Ahnung was - 20er-Jahre-Musik  

00:04:24: spielen müsste, die ich nicht so  gern höre. Da würde ich mich viel schwieriger tun,

00:04:28: das wirklich so zu spielen, wie es sein müsste.  A propos Pop-Solo: Saxofon ist ja ein Instrument,  

00:04:35: das ganz viele Leute anzieht, die dann auch  sehr viel Image transportieren. Wie gut sie  

00:04:40: als Musikerinnen oder Musiker sind, möchte  ich ja nicht beurteilen. Was haben Leute, wie  

00:04:45: eine Candy Dulfer oder aber auch ein Bill Clinton  zum Image des Saxofonisten beigetragen, Toni?

00:04:52: Das muss ich beantworten, okay. Ja gerne, wenn du eine Antwort hast, du kannst aber passen.

00:04:56: Ja, also, ich glaube einfach das war eine Zeit lang... war das Saxofon einfach sehr cool in gewisser Weise und ich meine, es ist ja bis heute, auch jetzt auch wenn

00:05:09: Jazz vielleicht nicht so cool ist, ist es immer noch das Bild für Jazz, wenn man irgendwo ein Logo sieht mit Jazz, dann ist so oft ein Saxofon da.

00:05:15: Sehe ich Werbung, dann gibts irgendwelche Leute, die ein Saxofon in der  Hand halten, aber irgendwas falsch zusammengbaut  

00:05:20: ist, weil sie keine Saxofonisten sind, das gibts  die ganze Zeit und ich glaube, sie haben einfach  

00:05:24: geholfen, diesen Coolness-Faktor vom Saxofon in  die Welt zu tragen, ähnlich wie das vielleicht bei  

00:05:28: der E-Gitarre.. gibt es ja auch so, diesen Coolness-Faktor, einfach ist er da noch da. Beim Saxofon geht er vielleicht langsam zurück.

00:05:37: Ich muss schon zugeben, das war  zu Beginn war das schon meine Einstiegsdroge  

00:05:41: ein bisschen. Also, ich habe so Candy Dulfer oder  Maceo Parker und diese.. das habe ich mir gerne  

00:05:47: angehört. Die können auch was. Die spielen echt gut  und ich finde das überhaupt nicht irgendwie ja..  

00:05:53: Ich finde das nichts Negatives. Und dann bin  ich weitergegangen, habe mir andere Saxofonist*innen

00:06:00: ausgecheckt und ja, genau. Woah, das war schlecht. Also meine erste Saxofon-Platte oder erste Platte überhaupt  

00:06:08: war ja von Steffen Schorn (ach so). Da mit 10 Jahren habe ich eine Kölner-Saxophon-Mafia-CD gekauft,  

00:06:14: als ich beim Konzert war. Darum war mein Einstieg  anders, aber als Teenager fand ich dann schon auch  

00:06:18: Maceo Parker eigentlich cooler als den Steffen Schorn. Das war einfach so.

00:06:24: Und was würdet ihr denn heute sagen, wie cool ihr seid, Reto? Ich glaube extrem uncool. Also nein, leider sind die Blasinstrumente

00:06:35: im Allgemeinen... ich glaub das Saxofon halt auch - es wollen weniger Leute spielen. Es ist  

00:06:42: nicht mehr so in, wie es mal war und jetzt.. ich habe  auch Kinder und die finden jetzt das nicht

00:06:48: speziell cool. Wahscheinlich eben im Gegenteil, was meinst du? Ich bilde mir da nichts ein.

00:06:55: Also, ich sehe mich jetzt persönlich auch nicht als wahnsinnig  hippen Menschen. Das ist so. Und wenn ich jetzt  

00:06:59: denke, wie populär das Saxofon ist, dann sehe ich  einfach bei meinen Schülern, dass die eigentlich  

00:07:04: lieber alte Musik spielen, wo das  Saxofon noch eine grössere Rolle hatte, als dass  

00:07:08: sie jetzt unbedingt die Chart-Hits der Zeit spielen  müssen auf dem Saxofon. Also, es scheint

00:07:14: sich was geändert zu haben. (mhm) Also Qualität vor Coolness. Es wäre eigentlich eine schöne Zukunftsaussicht.

00:07:20: Ich bedanke mich sehr herzlich für  eure Antworten und fürs Gespräch.

00:07:24: Gerne, danke dir.